«Αν μέχρι το μεσημέρι της αυριανής ημέρας δεν εμφανιστούν οι ιδιοκτήτες των δύο ομάδων, δεν θα ολοκληρωθεί το φετινό πρωτάθλημα. Και αυτό γίνεται γιατί η κυβέρνηση αυτή έχει αποφασίσει -πολλές φορές με πολιτικό κόστος, να γίνεται δυσάρεστη, με ρίσκο γιατί κάποια πράγματα που λέμε δεν είναι πάρα πολύ εύκολο και αυτονόητο ότι θα γίνουν, αλλά κρινόμαστε από αυτό- να μην είναι μια ακόμη κυβέρνηση "θεατής" σε παθογένειες που δυστυχώς τις βλέπουμε πάρα χρόνια σε διάφορες εκφάνσεις στη χώρα μας». Αυτό ανέφερε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Παύλος Μαρινάκης, στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του τηλεοπτικού σταθμού ΑΝΤ1.
«Το μπάσκετ στην Ελλάδα το αγαπάμε πολύ παραπάνω από ό,τι σε άλλες χώρες. Μας έχει κάνει περήφανους. Οι δύο αυτές ομάδες έχουν φέρει 10 φορές το ευρωπαϊκό τα τελευταία 30 χρόνια στη χώρα. Είναι συγκλονιστικό αν το σκεφτεί κανείς. Και είναι αποτέλεσμα, πρώτον, της επένδυσης που κάνουν οι ιδιοκτήτες των ομάδων όλα αυτά τα χρόνια -πάρα πολλά λεφτά σε Έλληνες και ξένους παίκτες, σε υποδομές- είναι αποτέλεσμα των ανθρώπων οι οποίοι στηρίζουν είτε ως χορηγοί αλλά είναι και αποτέλεσμα της πίστης των φιλάθλων... Ξέρετε, ένα από τα μεγαλύτερα όνειρα που έχω, ασχολούμενος από μικρό παιδί με το μπάσκετ, είναι να πάω με τον μικρό μου, σε κάποιους μήνες, σε κάποια χρόνια, όταν θα αρχίσει να καταλαβαίνει, στο γήπεδο. Να δει το μπάσκετ. Και θέλω όταν θα πάω με το παιδί μου στο μπάσκετ να έχω κάνει ό,τι μπορώ από τη δική μου την πλευρά ως ένας που είναι σε μία θέση για όσο είναι σε μια κυβέρνηση, στην κυβέρνηση Μητσοτάκη, και να μην ακούει να βρίζουν άλλα παιδιά. Να μην ακούει να βρίζονται μάνες, να βρίζονται τόσο έντονα και με αυτόν τον τρόπο οι παίκτες. Υπάρχει ένταση στο γήπεδο, πηγαίνουμε από μικρά παιδιά. Και στις άλλες χώρες υπάρχει πάθος, υπάρχει ανταγωνισμός. Εμείς έχουμε δύο εκ των κορυφαίων ομάδων στην Ευρώπη και τις δύο σίγουρα εκ των μεγαλύτερων διαχρονικά τα τελευταία χρόνια. Ας ασχολούμαστε με τις ομάδες, με τους παίκτες, με τους προπονητές, με το ποιες μεταγραφές θα κάνει η κάθε ομάδα το καλοκαίρι. Αυτό μας αξίζει, το έχουμε κατακτήσει συνολικά από τα χρόνια του Γκάλη, του Γιαννάκη, του ευρωπαϊκού του '87», σημείωσε ο κ. Μαρινάκης, προσθέτοντας ότι «όταν υπάρχει θέληση υπάρχει και αποτέλεσμα».
Στη συνέχεια τόνισε ότι η κυβέρνηση αποφάσισε να σπάσει δεσμά, τα οποία δυστυχώς, δεν τα βλέπουμε να υπάρχουν μόνο τα τελευταία χρόνια. Όπως είπε, «σε ό,τι αφορά την πολιτεία, η πολιτεία για πάνω από 45 χρόνια έκλεινε τα μάτια της και έπαιρνε ημίμετρα, τα οποία ποτέ δεν είχαν αποτέλεσμα. Άρα, υπάρχει η ατομική ευθύνη. Οι ατομικές συμπεριφορές, δηλαδή, παραγόντων, ανθρώπων που έχουν να κάνουν με τη διοργάνωση ενός αγώνα, οι οποίες πρέπει να κρίνονται ξεχωριστά και σε ποινικό και σε πειθαρχικό επίπεδο και εκεί το μόνο που πρέπει να κάνει η κυβέρνηση είναι να διασφαλίζει ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος, όπως έγινε και στο ποδόσφαιρο, όπως πρέπει να γίνει και τώρα. Να κριθεί ο κάθε ένας για τη δική του συμπεριφορά, χωρίς να παρεμβαίνουμε ούτε υπέρ ούτε κατά και πιστέψτε ότι αυτό είναι δεδομένο ότι θα γίνει και στη συγκεκριμένη περίπτωση. Και υπάρχει και μια πολύ μεγαλύτερη συζήτηση, πολύ πιο σοβαρή, αυτήν την οποία βάζετε εσείς με πολύ σωστό τρόπο. Είναι τι παιδιά θέλουμε να έχουμε τα επόμενα χρόνια. Δεν είναι δυνατόν να καθόμαστε να ανεχόμαστε και ο καθένας με τη δική του συμπεριφορά, να βρίζεται η κόρη του ενός, η κόρη του άλλου. Μιλάμε για παιδιά, είναι ό,τι πιο ιερό. Ξέρετε, συνδέεται και με τη συζήτηση που κάναμε τους προηγούμενους μήνες και για τα Τέμπη και για οτιδήποτε άλλο. Δεν μπορείς να συκοφαντείς έναν άνθρωπο χωρίς να έχεις το οποιοδήποτε στοιχείο εναντίον του, ειδικά πάνω σε τραγικά γεγονότα, σε τραγικά δυστυχήματα ή σε οτιδήποτε, ενώ ξέρεις ότι πίσω από αυτόν τον άνθρωπο κρύβεται μία γυναίκα, ένα παιδί, ένας άντρας, οι γονείς του. Ναι, μπορεί να συμβαίνει δεκαετίες, αλλά νομίζω έχουμε φτάσει στο μη παρέκει σε όλα τα επίπεδα. Στα πανεπιστήμια, στα γήπεδα, στους δρόμους, οπουδήποτε».
Πάντως, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αναγνώρισε ότι υπάρχει ο φόβος του πολιτικού κόστους. Επεσήμανε, ακόμη, ότι «οι πρώτοι που θεωρώ ότι έχουν συμφέρον να ασχολούμαστε με το μπάσκετ είναι οι άνθρωποι που πληρώνουν αυτό το προϊόν. Και αυτό το προϊόν πληρώνεται κυρίως από τις ομάδες που βάζουν τα λεφτά τους, τους ιδιοκτήτες, βέβαια από τους χορηγούς, από τη δημόσια τηλεόραση στο ελληνικό πρωτάθλημα και τα υπόλοιπα κανάλια, τα συνδρομητικά στα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα, για να μην αναφέρουμε ονόματα καναλιών. Όλα αυτά γιατί γίνονται; Γιατί δίνονται αυτά τα λεφτά; Από τον κόσμο που πληρώνει τα εισιτήριά του. Γιατί το αγαπάνε αυτό το προϊόν. Άρα, είναι προφανές ότι όπως στο ποδόσφαιρο έτσι και στο μπάσκετ, εγώ θα πω και θα το συνδέσω και με τα πανεπιστήμια: Τα πανεπιστήμια δεν τα πληρώνουν αυτοί που τα σπάνε. Τώρα, θα πληρώνουν τις ζημιές τους, βέβαια. Τα πανεπιστήμια τα πληρώνουν οι άνθρωποι που μας βλέπουν αυτήν την στιγμή. Αυτοί οι οποίοι στέλνουν τα παιδιά τους να σπουδάσουν, οι φορολογούμενοι Έλληνες πολίτες. Άρα, η πολιτική μηδενικής ανοχής, πλέον, δεν είναι σύνθημα. Το βλέπουμε σε πάρα πολλά επίπεδα: Στην ενδοοικογενειακή βία, που έχουμε 200-300 συλλήψεις τη βδομάδα, στα πανεπιστήμια που έχουμε 500 συλλήψεις και 40 μεγάλες επιχειρήσεις εκκένωσης τα τελευταία χρόνια. Κι όλα τα οποία ανακοίνωσε χθες ο πρωθυπουργός με την υπουργό Παιδείας, τη Σοφία Ζαχαράκη. Γιατί το κάνουμε αυτό; Δεν είναι δόγμα, νόμος και τάξη, ως πολιτικό μήνυμα. Είναι ότι η κοινωνία, πλέον, έχει μετατοπιστεί στη λογική και στην εφαρμογή του νόμου. Αν δεν τα κάνουμε αυτά, τότε δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτε άλλο».
Σε ερώτηση σχετικά με τη συνάντηση του πρωθυπουργού με τους πρυτάνεις και την κριτική που δέχθηκε ο κ. Μητσοτάκης ότι «κινήθηκε απειλητικά» απέναντί τους, ο κ. Μαρινάκης απάντησε: «Δεν κινήθηκε απειλητικά, σε καμία περίπτωση. Οι πρυτάνεις είναι από τους πιο σημαντικούς συμμάχους που πρέπει να έχουμε σε αυτήν την πάρα πολύ δύσκολη προσπάθεια, δεν θα κρύψω τα λόγια μου, έχω τελειώσει δημόσιο πανεπιστήμιο, ευτυχώς στη Νομική Θράκης που τελείωσα τα πράγματα ήταν πολύ πιο ήπια απ' ό,τι στα πανεπιστήμια των Αθηνώνκάποια τμήματα, και κάποια τμήματα στη Θεσσαλονίκη, κυρίως, αλλά η πραγματικότητα στα ελληνικά πανεπιστήμια είναι βαθύτατα προβληματική για πάρα πολλές δεκαετίες. Η παραβατικότητα στα ελληνικά πανεπιστήμια, η οποία ξεκινάει από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο, αλλά δεν είναι ιδεολογική η παραβατικότητα, ο παραβατικός είναι παραβατικός, δεν έχει ιδεολογία, είναι πολύ αυξημένη, πολύ επικίνδυνη και δεν αντιμετωπίζεται με ημίμετρα. Γι' αυτό και από το '19 μέχρι σήμερα αυτές οι εκκενώσεις καταλήψεων που έχουμε κάνει είναι οργανωμένες επιχειρήσεις της ατυνομίας, στις οποίες έχει βρεθεί υλικό βαρύτατων εγκληματικών οργανώσεων. Σε όλη, λοιπόν, αυτήν την άσκηση, σε όλο αυτό το στοίχημα, έχουν ευθύνη και οι πρυτάνεις, όπως έχει κι ένας διοικητής νοσοκομείου για την ασφάλεια ενός νοσοκομείου, ένας διοικητής μιας υπηρεσίας για την ασφάλεια της υπηρεσίας».
Όσον αφορά τη χρηματοδότηση υπογράμμισε πως είχε δοθεί και απόδειξη είναι ότι «κάποια πανεπιστήμια τα προχώρησαν όλα αυτά τα σχέδια, αλλά όπως είπε και η υπουργός και στη συζήτηση, προφανώς εάν το πρόβλημα είναι κάποια παραπάνω χρηματοδότηση στα μέτρα του λογικού και των αντοχών της χώρας, δεν θα κάνουμε εκπτώσεις σε όλο αυτό. Αλλά, κοιτάξτε, όπως λέμε τα πολύ καλά που έχουν γίνει, λέμε και αυτά στα οποία πρέπει να κάνουμε προσαρμογή. Η κυβέρνηση ήρθε το '19 και είπε τέλος στο άσυλο ανομίας. Δηλαδή, τι είπε, κάτι πάρα πολύ απλό: Ό,τι γίνει έξω από το στούντιο που είστε σήμερα εσείς, ό,τι γίνει μέσα σ' ένα νοσοκομείο, ότι γίνει σε μία εφορία, αυτό θα γίνει, η εφαρμογή του νόμου δηλαδή, και σ' ένα πανεπιστήμιο... Τι έλειπε και συμπληρώνεται τώρα; Τι κυρώσεις θα έχει, εννοώ από τον νόμο του '21, αυτός ο οποίος έχει δεσμευθεί, αν δεν κάνει καλά τη δουλειά του. Αυτό συμπληρώνεται, τώρα, αυτό το θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό, αλλά αυτό δεν είναι απειλή... Η επιβολή κυρώσεων δεν είναι ένα εκδικητικό μέτρο, είναι μια αναγκαία συμπλήρωση, όπως και κάποιες άλλες παρεμβάσεις που κάνει τώρα η υπουργός Παιδείας, σ' ένα προηγούμενο νομοθετικό πλαίσιο το 2021, για να λειτουργήσει καλύτερα ο νόμος».
Σε σχόλιο σχετικά με την πανεπιστημιακή αστυνομία ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ανέφερε πως «απάντησε με πολύ μεγάλη ειλικρίνεια πριν από περίπου έναν χρόνο, πριν από εννέα μήνες, στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης, ο πρωθυπουργός, ότι δεν λειτούργησε η πανεπιστημιακή αστυνομία. Και η διαφορά αυτού του πρωθυπουργού και αυτής της κυβέρνησης με προηγούμενες είναι ότι έχει την ικανότητα, το πολιτικό θάρρος να προσαρμόζει τις πολιτικές της με βάση τις πραγματικές ανάγκες. Η πανεπιστημιακή αστυνομία, τα άτομα αυτά τα οποία προσελήφθησαν, απορροφήθηκαν σε άλλες υπηρεσίες και σε επιχειρήσεις, μάλιστα, οι οποίες έχουν να κάνουν και με τα πανεπιστήμια, στο μεγαλύτερό τους αριθμό, γιατί; Γιατί στην πράξη φάνηκε ότι το πρόβλημα των πανεπιστημίων χρειάζεται, όπως και έγινε, επιχειρήσεις οργανωμένες της Ελληνικής Αστυνομίας και μάλιστα βαριά οπλισμένης, πολλές φορές... Έχουμε, λοιπόν, το πολιτικό θάρρος, κινήσεις που πρέπει ν' αλλάξουν να τις αλλάζουμε. Δεν είμαστε δογματικοί στην πολιτική μας και αυτό, νομίζω, είναι κάτι το οποίο πιστώνεται στην κυβέρνηση, γιατί; Γιατί με σεβασμό στα λεφτά των Ελλήνων φορολογούμενων, οι άνθρωποι αυτοί δεν πήγαν χαμένοι, που προσελήφθησαν, αλλά πηγαίνουν σε άλλες μάχιμες υπηρεσίες και εκπαιδεύονται».
Όσον αφορά τον ΟΠΕΚΕΠΕ σημείωσε ότι «το ζήτημα των αγροτικών επιδοτήσεων δεν είναι ούτε σύγχρονο ούτε ελληνικό μόνο». Και πρόσθεσε: «Θυμόμαστε τις εποχές, αλήστου μνήμης καλαμποκιού, τις προηγούμενες δεκαετίες, το ζήτημα '99-2004, όπως και το ζήτημα το οποίο συζητάμε σήμερα, το οποίο για να εξηγήσουμε στους τηλεθεατές μας, ως ρίζα προβλήματος έχει μια υπουργική απόφαση του 2017, όπως τροποποιήθηκε τότε, επί κυβερνήσεως ΣΥΡΙΖΑ, που έκανε το απίστευτο, να δίνει τη δυνατότητα να επιδοτείται ένας βοσκότοπος, ένα βοσκοτόπι, βοσκότοποι οι οποίοι δεν έχουν ζώα. Την απόφαση αυτήν στην πραγματικότητα την κατήργησε η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας το 2022. Αυτό είναι το ζήτημα το νομοθετικό. Τι, δηλαδή, επιτρεπόταν και σε τι πατούσαν κάποιοι κι έπαιρναν λεφτά, ενώ δεν έπρεπε να πάρουν απ' ότι φαίνεται. Εδώ, το ζήτημα, λοιπόν, είναι διπλό: Το ένα που έχει να κάνει με την κυβέρνηση είναι το "ποτέ ξανά", στη συγκεκριμένη περίπτωση, να μην είναι κούφια λόγια, γι' αυτό και περνάμε και τον ΟΠΕΚΕΠΕ άμεσα στην ΑΑΔΕ, μια ανεξάρτητη Αρχή που κανείς δεν μπορεί ν' αμφισβητήσει... Γιατί είναι σημαντικό αυτό το οποίο κάνουμε από δω και πέρα; Γιατί το δεύτερο σκέλος της συζήτησης είναι η ποινική διερεύνηση, που είναι προφανές ότι εκεί ό,τι πει η δικαιοσύνη, ό,τι βρει η δικαιοσύνη θα πρέπει να το διευκολύνουμε. Γιατί είναι σημαντικό; Γιατί τα λεφτά τα οποία δεν θα δίνονται, πλέον, σε αυτούς που δεν έχουνε δικαίωμα να τα πάρουν, θα πάνε, ως περισσότερα λεφτά, σε αυτούς που πραγματικά πρέπει να επιδοτηθούν».
Συνολικά, ο κ. Μαρινάκης σχολίασε ότι «πλέον, λοιπόν, έχει αλλάξει η βούληση και το σχέδιο και κάθε μήνα σχεδόν, μπορεί και κάθε εβδομάδα, διαβάζουμε μία είδηση, "αποκαλύφθηκε το α κύκλωμα", "αποκαλύφθηκε το β κύκλωμα". Εδώ, λοιπόν, είναι η μεγάλη διαφορά και η τρίτη μεγάλη διαφορά είναι το ποινικό πλαίσιο το οποίο ισχύει σε αυτές τις περιπτώσεις, το οποίο είναι πολύ πιο επιβαρυντικό και ως προς τις ποινές που θα επιβάλλει η δικαιοσύνη με βάση τις αποφάσεις που θα πάρει και ως προς την πολύ μικρή δυνατότητα, καμία στην πραγματικότητα, αναστολής των ποινών».
Όπως συμπλήρωσε, «όπου υπάρχει ξεκάθαρη ένδειξη για αρχή και στη συνέχεια απόδειξη για εμπλοκή ενός προσώπου υπηρεσιακού, σε όποιο βαθμό κλίμακας υπάρχει, είναι δεδομένο ότι αυτό οφείλει η δικαιοσύνη να το διερευνήσει και να καταλήξει στα δικά της συμπεράσματα. Νομίζω ότι έχουμε πλέον και την εμπειρία και των τελευταίων μηνών να καταλάβουμε ότι δικαστές είναι οι πραγματικοί δικαστές, οι εισαγγελείς κάνουν τη δική τους δουλειά, οι δικαστές τη δική τους δουλειά. Και η δική μας δουλειά, των συμμετεχόντων στη δημόσια συζήτηση, είναι να σχολιάσουμε τα πραγματικά δεδομένα».
Τέλος, για το θέμα της Μονής Αγίας Αικατερίνης Σινά, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος τόνισε ότι «είναι ένα ιερής σημασίας θέμα για κάθε άνθρωπο που μας βλέπει, πιστό, για κάθε Έλληνα σε όλον τον κόσμο, για κάθε χριστιανό ορθόδοξο. Είναι ένα θέμα το οποίο, πρώτη φορά, αυτή η κυβέρνηση αποφάσισε να το δει στην ολότητά του. Απόδειξη ότι, ενώ στην επικαιρότητα ήρθε σε πολύ μεγάλο βαθμό, λόγω της απόφασης της προηγούμενης Πέμπτης, όπως πολύ σωστά είπατε, ήταν στην κορυφή της ατζέντας και της τελευταίας, όχι μόνο, και της τελευταίας διμερούς συνάντησης και στη συνέχεια του Ανώτατου Συμβουλίου Συνεργασίας μεταξύ του Έλληνα πρωθυπουργού και του Προέδρου της Αιγύπτου».
Σε αυτό το σημείο επεσήμανε ότι «απόλυτη θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι η διαφύλαξη όλων αυτών των δίκαιων αιτημάτων πάρα πολλών δεκαετιών, των μοναχών και των ανθρώπων της Μονής Σινά, οι οποίοι είναι εκεί και σε όλον τον κόσμο τούς υποστηρίζουν, η απόλυτη διαφύλαξη του χαρακτήρα της Μονής και, βέβαια, της εγκατάστασης, παραμονής, με όλα τα δικαιώματα τα οποία ζητούν ως προς την ιδιοκτησία όλα αυτά τα χρόνια. Αυτό το λέμε για να ακουστεί. Τώρα, για να καταλάβετε ποια είναι η παρανόηση που υπάρχει, ότι, δηλαδή, συμφωνήθηκε στη διμερή συνάντηση χωρίς εκπτώσεις. Η παρανόηση ποια είναι; Ότι μιλάγαμε την Πέμπτη για μια απόφαση, η οποία στο υπουργείο Εξωτερικών πήγε την Παρασκευή και μέχρι και χθες, που είχα εγώ ενημέρωση πολιτικών συντακτών, το υπουργείο Εξωτερικών έκανε την επεξεργασία της. Δεν μιλάει για ιδιοκτησία, ούτε αρνητικά ούτε θετικά. Δεν μιλάει για ιδιοκτησία».
Ο κ. Μαρινάκης πρόσθεσε ότι «δεν θέτει η απόφαση θέμα έκπτωσης των μοναχών ή τέτοιο ζήτημα, αλλά αφήνει στον αέρα το ζήτημα ή τέλος πάντων δεν μιλάει, δεν κάνει λόγο για το ζήτημα της ιδιοκτησίας, το οποίο είναι καίριας σημασίας... Δημιουργεί ένα ζήτημα για κάποιες εκτάσεις πέριξ της Μονής, οι οποίες έχουν κι αυτές την αξία την οποία έχουν, όπως έχουν πει και οι εκπρόσωποι της Μονής. Εμείς, λοιπόν, πηγαίνουμε με κορυφαία εκπροσώπηση, τον Έλληνα υπουργό Εξωτερικών, τον Γιώργο Γεραπετρίτη, και το υπόλοιπο κυβερνητικό κλιμάκιο, με σκοπό να ολοκληρωθεί η συμφωνία, η οποία είχε ξεκινήσει να γίνεται επεξεργασία και υπήρχε μια προφορική συμφωνία όταν ήταν ο Αιγύπτιος Πρόεδρος και το υπόλοιπο κυβερνητικό κλιμάκιο στην Αθήνα... Ο στόχος είναι γραπτή συμφωνία, η οποία θα λύνει θεσμικά και συνολικά το ζήτημα».
«Οι δηλώσεις που έκαναν την Πέμπτη το βράδυ οι Αιγύπτιοι αξιωματούχοι και το υπουργείο Εξωτερικών και ο υπουργός Εξωτερικών και ο εκπρόσωπος της Προεδρίας, μας κάνουν να είμαστε συγκρατημένα αισιόδοξοι. Αλλά, επειδή η αισιοδοξία είναι μια σχετική έννοια, εγώ θα θέλω να είμαι ρεαλιστής, θεωρώ ότι οι θέσεις μας είναι ξεκάθαρες, είναι οι θέσεις των μοναχών, είναι οι θέσεις όλων των Ελλήνων και των χριστιανών ορθοδόξων. Είναι αυτό το οποίο -το ξαναλέω- συμφωνήθηκε στην Ελλάδα, άρα έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι και -όπως πολύ σωστά είπατε- γραπτώς θα συμφωνηθεί, ενόψει της συνάντησης της Τετάρτης», μκατέληξε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος.
Κ.Τζ.
ΦΩΤΟ ΑΡΧΕΙΟΥ
